Opublikowano . Ostrów Mazowiecka | Aktualności | Wiadomości z kraju i ze świata


Zbrodnia nie spada jak grom z jasnego nieba. Psychiatra o zabójstwach dzieci w Poznaniu i Gdyni (Rozmowa)

Rozmowa z prof. Januszem Heitzmanem z Instytutu Psychiatrii i Neurologii w Warszawie, pełnomocnikiem ministra zdrowia ds. psychiatrii sądowej, prezesem Polskiego Towarzystwa Psychiatrii Sądowej.

W Poznaniu 71-letni mężczyzna, znany sąsiadom z niepokojących i dziwnych zachowań, wychodzi na ulicę, jest agresywny, zaczepia ludzi, a finalnie zabija przypadkowe, niewinne dziecko. W Gdyni 44-latek, który od dawna budzi niepokój wśród sąsiadów, zabija własne dziecko. Jak to możliwe, że do tych tragedii doszło?

To dwie różne zbrodnie, ale na pewno w obu przypadkach będą potrzebne szczegółowe badania psychiatryczne, psychologiczne, być może i neurologiczne, by ustalić źródło agresywnego zachowania i bezpośredni motyw. Przy zaburzeniach psychicznych rozwijających się na tle jakiejś choroby mózgu motyw może wynikać zarówno z natychmiastowej, impulsywnej reakcji na bodziec, jak i szeregu narastających objawów psychopatologicznych przy jednoczesnym rozwoju psychozy. Osoba z taką postacią zaburzeń psychicznych ma zmienione postrzeganie rzeczywistości, a często jest od niej zupełnie oderwana. Widzi, odbiera i traktuje inaczej otoczenie - przestrzeń, ludzi, nawet zwierzęta. W zafałszowany sposób interpretuje czyjeś gesty, słowa, zachowanie. Czasem wręcz widzi w innych osobach zagrożenie, np. demony i chce z nimi walczyć, bronić się. Zdarza się też, że sam fakt agresywnego zachowania objęty jest niepamięcią i nie musi być mechanizmem obronnym.

U takich osób da się zauważyć dziwne zachowania, zanim zrobią coś złego. Tak było w obu omawianych przypadkach.

Rzeczywiście, zwykle to nie spada jak grom z jasnego nieba. Rozwój zaburzenia powoduje, że reakcje na bodźce zewnętrzne coraz bardziej różnią się od tych u zdrowych osób. Powinno zwracać to uwagę ludzi z najbliższego otoczenia i sugerować ewentualne zagrożenie. Podstawą, od której wszystko się zaczyna, jest zatem reakcja społeczna wypracowana na podstawie odpowiedniej edukacji obywatelskiej. Tak jak kardiolog nie sprawdza wszystkim napotkanym osobom pracy serca, tak psychiatra nie chodzi po ulicach w poszukiwaniu dziwnych ludzkich zachowań. Psychiatria nie jest odpowiedzialna za istnienie agresji i jej konsekwencje. Jednocześnie jednak środowisko społeczne - rodzina, sąsiedzi, przechodnie - za mało wie o tym, do czego może doprowadzić bagatelizowanie pierwszych sygnałów agresji oraz w jaki sposób zabezpieczać się przed jej wybuchem i tragicznymi konsekwencjami.

Tylko, że zgłoszenie policji czy straży miejskiej niepokojącego zachowania sąsiada zwykle kończy się niczym. Skoro niczego złego nie zrobił, nie ma podstaw do zatrzymania.

Mamy tutaj systemową lukę, którą należałoby uszczelnić. W Stanach Zjednoczonych - zwłaszcza tam, gdzie przestępstw jest dużo - patrole policji reagują szybko na zgłoszenia, są przeszkolone do oceny stanu psychicznego, a przede wszystkim - są w stałej łączności z opieką psychiatryczną, często w tej samej lokalizacji. U nas takiego systemu nie ma. Jednak to nie do końca prawda, że służby niczego nie mogą zrobić.

A co mogą lub raczej powinny zrobić?

Skuteczna jest już sama prewencja. Obecność patroli policji na ulicach zwiększa poczucie bezpieczeństwa i pozwala szybciej reagować w przypadku niebezpieczeństwa. A gdy policja otrzymuje zgłoszenie o dziwnie zachowującym się człowieku, powinna przede wszystkim sprawdzić, czy może dojść z jego strony do zagrożenia czyjegoś bezpieczeństwa. Wymaga to oczywiście działania w granicach prawa. Niestety, służby nie są odpowiednio do tego przeszkolone. Nie wiedzą, jak rozmawiać, odczytać, identyfikować ewentualne zaburzenia psychiczne i zachowania, które mogą prowadzić do niebezpiecznych sytuacji. Nie mamy w Polsce systemu polegającego na uruchomieniu łańcucha działań sprawdzających w przypadku takich sytuacji.

Jak taki łańcuch działa?

Najpierw potrzebne jest uwrażliwienie najbliższego otoczenia, które zwraca uwagę na odstępstwa od normy i nie obawia się zgłosić takich zachowań. Po otrzymaniu zgłoszenia odpowiednio przeszkolone służby powinny po pierwsze, przyjechać na miejsce i ocenić sytuację. A po drugie, powinny mieć możliwość skonsultowania tego, co widzą z psychologiem czy psychiatrą, by wspólnie podjąć decyzję o wezwaniu zespołu ratownictwa medycznego. Za pośrednictwem ratowników należałoby uruchomić środowiskową opiekę psychiatryczną, która posiada możliwości zbadania stanu psychicznego osoby budzącej zagrożenie. Dopiero wtedy będzie można wspólnie z policją podjąć decyzję co dalej zrobić z tą osobą. Nie możemy też demonizować problemu, na szczęście tego rodzaju tragedie zdarzają się sporadycznie. Na wypadek ich zaistnienia muszą jednak być przygotowanie stosowne procedury. Są kraje, w których zgłasza się policji nawet fakt, że ktoś obcy przechodzi pieszo ulicą, ponieważ wszyscy w tej okolicy jeżdżą samochodami. I policja sprawdza sytuację.

Mamy w Polsce środowiskową opiekę psychiatryczną?

Powstaje i powoli raczkuje w ramach dopiero wdrażanej reformy psychiatrii. Aktualnie wchodzą w skład Centrów Zdrowia Psychicznego, które zajmują się osobami wymagającymi opieki psychiatrycznej zamieszkałymi na terenie Centrum. W założeniach system ten nie będzie mógł zamknąć drzwi przed osobą spoza terenu, będącą w ostrym kryzysie zdrowia psychicznego.

Na czym ta reforma psychiatrii polega?

Tak jak w całej Europie, dążymy do leczenia zaburzeń psychicznych w środowisku, a nie w totalnej izolacji od niego. Nie możemy profilaktycznie zamykać ludzi w szpitalach psychiatrycznych, zwłaszcza, że problem zdrowia psychicznego narasta. Należy pomagać ludziom tak, żeby nie musieli trafić do szpitala. Wymaga to właśnie odpowiednio wczesnej reakcji i ciągłej, bliskiej opieki środowiskowej. A z drugiej strony, w ramach reformy powstają nowe oddziały psychiatrii sądowej dla osób, które już dokonały czynu zabronionego wywołanego chorobą psychiczną. Tam przechodzą leczenie zmierzające do likwidacji przyczyn zaburzonego myślenia i spostrzegania. Są także pod obserwacją, czy po wyleczeniu lub jego przerwaniu nie będą miały nawrotów niebezpiecznych zachowań, np. w przypadku stresu, nagłego zagrożenia.

Jeśli ich stan się poprawia, wracają do społeczeństwa?

Tak, po wyleczeniu i wyeliminowaniu stanu zagrożenia dla zdrowia i życia innych. Po powrocie do społeczeństwa znów ogromna rola spoczywa na środowiskowej opiece psychiatrycznej, a także - najbliższych osobach pacjenta, które powinny monitorować jego zachowania i przyjmowanie leków. Tej reformy nie da się jednak przeprowadzić szybko, bo mamy do czynienia z latami zaniedbań w psychiatrii, a także ogromnymi brakami kadrowymi. Trzeba również mieć świadomość, że nawet jeśli obejmiemy całą Polskę siecią ośrodków środowiskowych, poradni zdrowia psychicznego, szpitali psychiatrycznych i oddziałów psychiatrii sądowej, zawsze znajdą się pojedyncze przypadki osób, które wymkną się systemowi psychiatrycznej profilaktyki i będą mogły dokonać zbrodni zanim ktokolwiek będzie taką ewentualność podejrzewał.

A co z przypadkami, które ewidentnie mają zaburzenia psychiczne, ale odmawiają leczenia?

Ustawa nie pozostawia tu wątpliwości - jeśli istnieje podejrzenie zagrożenia życia lub zdrowia innych osób lub samego podejrzanego, można przymusowo przyjąć go do szpitala. Chcę jednak podkreślić, że w wielu przypadkach nie byłoby to wcale konieczne, gdyby ktoś z otoczenia dużo wcześniej wyłapał zachowania wskazujące na zaburzenia psychiczne i spróbował tej osobie pomóc się wyleczyć. Tutaj wyłania się być może najważniejsza aktualnie potrzeba: edukacja na temat zdrowia psychicznego.

Statystyki są nieubłagane - lawinowo rośnie liczba osób z zaburzeniami psychicznymi, a także prób samobójczych, zwłaszcza wśród młodych ludzi. Co powinno być najważniejsze w edukacji?

Musimy w końcu odczarować myślenie o zaburzeniach psychicznych jako czymś oderwanym od ciała, upowszechniać przekonanie, że stan dobrego zdrowia ma podstawę w zdrowej psychice. Zwykle bowiem problemy fizyczne łączą się z psychicznymi, jedne wynikają z drugich. Mózg steruje jednocześnie zarówno ciałem, jak i psychiką. Działają w symbiozie, a nie w oderwaniu. Łatwiej uchwycić problemy ciała, ale często stanowią one sygnał, że dzieje się źle na poziomie psychicznym. Trzeba więc uczyć (już dzieci w szkołach), jak należy dbać o swoje zdrowie psychiczne, radzić sobie ze stresem, rozładowywać napięcia, chronić mózg przed przebodźcowaniem i przepracowaniem albo chociaż odpoczywać od tych bodźców. W edukacji nie może zabraknąć również informacji o tym, jak i gdzie szukać pomocy oraz jakie zachowania powinny niepokoić nas u innych osób. Istnieje szansa, że wtedy uchronimy się przed takimi tragediami, jak te, które niedawno wstrząsnęły Polską.

Rozmawiała Paulina Jęczmionka-Majchrzak

 

Dopasuj dla mnie

Zaznacz tematy, które Cię interesują. Zapamiętamy wybór tylko na tym urządzeniu.

Wybraliśmy dla Ciebie

Wiadomości z miasta 183 płatności kartą Kwiatkowskiej, dom pod Ostrowią Krajewskiej do remontu i rekreacyjna …
183 płatności kartą Kwiatkowskiej, dom pod Ostrowią Krajewskiej do remontu i rekreacyjna …
15.02.2026 · 17997 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta Grzegorz Malec uderza w rodziców szkoły muzycznej: "Elita najlepiej smakuje, gdy rachunek…
Grzegorz Malec uderza w rodziców szkoły muzycznej: "Elita najlepiej smakuje, gdy rachunek…
08.02.2026 · 9957 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta Dlaczego wiceburmistrz Jolanta Zadroga zrezygnowała na cztery dni ze stanowiska?
Dlaczego wiceburmistrz Jolanta Zadroga zrezygnowała na cztery dni ze stanowiska?
16.02.2026 · 8641 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta Niecodzienna sprawa. Mieszkaniec chce likwidacji latarni
Niecodzienna sprawa. Mieszkaniec chce likwidacji latarni
20.02.2026 · 8572 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta Cztery firmy zgłosiły się do rozmów o budowie obiektu po SDH i Kurpiowskiej
Cztery firmy zgłosiły się do rozmów o budowie obiektu po SDH i Kurpiowskiej
08.02.2026 · 7752 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta Nowa zastępczyni dyrektora w MOPS w Ostrowi Mazowieckiej
Nowa zastępczyni dyrektora w MOPS w Ostrowi Mazowieckiej
11.02.2026 · 7630 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta Ranking szkół podstawowych. Tak wypadły szkoły z Ostrowi Mazowieckiej
Ranking szkół podstawowych. Tak wypadły szkoły z Ostrowi Mazowieckiej
03.03.2026 · 7476 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta Ostrów Mazowiecka wkrótce zamieni się w jeden wielki plac budowy. Miasto ogłosiło przetar…
Ostrów Mazowiecka wkrótce zamieni się w jeden wielki plac budowy. Miasto ogłosiło przetar…
02.03.2026 · 7466 osób przeczytało ten artykuł
Policja Tragiczny wypadek na S8. Dwie osoby nie żyją (zdjęcia)
Tragiczny wypadek na S8. Dwie osoby nie żyją (zdjęcia)
16.02.2026 · 6814 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z powiatu Dożynki powiatowe. Gdzie odbędzie się święto plonów?
Dożynki powiatowe. Gdzie odbędzie się święto plonów?
21.02.2026 · 6755 osób przeczytało ten artykuł
Odeszli do wieczności Odeszli do wieczności
Odeszli do wieczności
20.02.2026 · 6478 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta Kto powinien być kandydatem PiS na burmistrza Ostrowi Mazowieckiej? Rusza ankieta na nasz…
Kto powinien być kandydatem PiS na burmistrza Ostrowi Mazowieckiej? Rusza ankieta na nasz…
22.02.2026 · 6395 osób przeczytało ten artykuł
Policja Śmiertelny wypadek. 75-latek zginął w czołowym zderzeniu (zdjęcia)
Śmiertelny wypadek. 75-latek zginął w czołowym zderzeniu (zdjęcia)
17.02.2026 · 6351 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta Bardzo mocne słowa na sesji. "Wykorzystał pan emocje rodziców do celów politycznych". "No…
Bardzo mocne słowa na sesji. "Wykorzystał pan emocje rodziców do celów politycznych". "No…
09.02.2026 · 6321 osób przeczytało ten artykuł
Straż pożarna Tragiczny wypadek na drodze w kierunku Łomży. Kierowca samochodu zginął na miejscu (zdjęc…
Tragiczny wypadek na drodze w kierunku Łomży. Kierowca samochodu zginął na miejscu (zdjęc…
25.02.2026 · 6049 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta Radni urat(d)owani. Pałys: "To jest kpina z nas wszystkich"
Radni urat(d)owani. Pałys: "To jest kpina z nas wszystkich"
18.02.2026 · 5518 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z powiatu Blisko 80 proc. nauczycieli w powiecie ostrowskim zarabia średnio ponad 10 tys. zł
Blisko 80 proc. nauczycieli w powiecie ostrowskim zarabia średnio ponad 10 tys. zł
24.02.2026 · 5325 osób przeczytało ten artykuł
Pozostałe wiadomości Prezes Banku Spółdzielczego w Ostrowi Mazowieckiej z prestiżowym odznaczeniem. Monika Tym…
Prezes Banku Spółdzielczego w Ostrowi Mazowieckiej z prestiżowym odznaczeniem. Monika Tym…
11.02.2026 · 5285 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta Mieszkańcy chcą nowe ogrodzenie. Co na to ratusz?
Mieszkańcy chcą nowe ogrodzenie. Co na to ratusz?
25.02.2026 · 5190 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta Nowy plac zabaw za 450 tys. zł
Nowy plac zabaw za 450 tys. zł
17.02.2026 · 5190 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z powiatu Auto uderzyło w słup energetyczny, kierowcę zabrał śmigłowiec LPR
Auto uderzyło w słup energetyczny, kierowcę zabrał śmigłowiec LPR
28.02.2026 · 5148 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta 11 rzeczy, które trzeba zmienić w Ostrowi Mazowieckiej
11 rzeczy, które trzeba zmienić w Ostrowi Mazowieckiej
18.02.2026 · 5095 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta "Problem zanieczyszczenia ujęć wodnych nie jest jednak spowodowany działaniami PKP" (wide…
"Problem zanieczyszczenia ujęć wodnych nie jest jednak spowodowany działaniami PKP" (wide…
12.02.2026 · 4988 osób przeczytało ten artykuł
Odeszli do wieczności Odeszli do wieczności
Odeszli do wieczności
10.02.2026 · 4819 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta Będzie kontrola w ostrowskim szpitalu
Będzie kontrola w ostrowskim szpitalu
28.02.2026 · 4815 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta Będą ograniczenia prędkości na dwóch ulicach w Ostrowi Mazowieckiej
Będą ograniczenia prędkości na dwóch ulicach w Ostrowi Mazowieckiej
27.02.2026 · 4812 osób przeczytało ten artykuł
Policja Zwłoki 37-letniego mieszkańca Łomży odnalezione w pobliżu Sulęcina Włościańskiego. Prokur…
Zwłoki 37-letniego mieszkańca Łomży odnalezione w pobliżu Sulęcina Włościańskiego. Prokur…
18.02.2026 · 4780 osób przeczytało ten artykuł
Policja Groził zabójstwem i dusił ojca. Jakub S. oskarżony o posiadanie narkotyków i znęcanie się…
Groził zabójstwem i dusił ojca. Jakub S. oskarżony o posiadanie narkotyków i znęcanie się…
02.03.2026 · 4287 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta 91 lat temu w Ostrowi Mazowieckiej urodziła się Krystyna Sienkiewicz. ANKIETA
91 lat temu w Ostrowi Mazowieckiej urodziła się Krystyna Sienkiewicz. ANKIETA
14.02.2026 · 4103 osób przeczytało ten artykuł
Odeszli do wieczności Odeszli do wieczności
Odeszli do wieczności
13.02.2026 · 3968 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta Radny Krzysztof Swaczyna grzmi na sesji: "Pan radny Laska złamał prawo i na pewno wyciągn…
Radny Krzysztof Swaczyna grzmi na sesji: "Pan radny Laska złamał prawo i na pewno wyciągn…
10.02.2026 · 3956 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta Spór o blisko 2 mln zł VAT przy termomodernizacji przedszkola i szkół
Spór o blisko 2 mln zł VAT przy termomodernizacji przedszkola i szkół
04.03.2026 · 3911 osób przeczytało ten artykuł
Paliwowy szok w powiecie. Ceny wystrzeliły w górę, kierowcy przecierają oczy
Paliwowy szok w powiecie. Ceny wystrzeliły w górę, kierowcy przecierają oczy
06.03.2026 · 3818 osób przeczytało ten artykuł
Pozostałe wiadomości Wielka walka małego Olka. Ludzka solidarność i drobne gesty mogą pomóc mu wrócić do zdrow…
Wielka walka małego Olka. Ludzka solidarność i drobne gesty mogą pomóc mu wrócić do zdrow…
27.02.2026 · 3688 osób przeczytało ten artykuł
Odeszli do wieczności Odeszli do wieczności
Odeszli do wieczności
27.02.2026 · 3605 osób przeczytało ten artykuł
Wiadomości z miasta Dobra wiadomość dla mieszkańców. Miasto rozstrzygnęło cztery przetargi drogowe w Ostrowi …
Dobra wiadomość dla mieszkańców. Miasto rozstrzygnęło cztery przetargi drogowe w Ostrowi …
06.03.2026 · 3547 osób przeczytało ten artykuł

Bądź pierwszy! Dodaj komentarz

Twoja opinia pomaga być na bieżąco

Brak komentarzy

Rozpocznij dyskusję – napisz pierwszy komentarz poniżej.

0 / 1200 Wskazówka: zaznacz fragment artykułu i kliknij „Zacytuj”

Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami Użytkowników serwisu ostrowmaz24.pl.

Reklama



Komentarze 0
Opcje

Dostosuj preferencje treści (zapis lokalny w przeglądarce):

Dołącz